Den Helder – De raadsbrede commissie over de nieuwbouw van een stadhuis bracht woensdagavond nog geen volledige duidelijkheid. De oppositie neigt naar het plan van de PvdA en lijkt in elk geval tegen de sloop van het postkantoor. De coalitie steunt het college, maar alleen van Trots is dit nog onduidelijk. De fractie lijkt intern verdeeld, waarmee het nog maar de vraag is of een van beide plannen komende maandag, als de raad een besluit moet nemen, op een meerderheid kan rekenen.
De PvdA mocht voor de commissie haar alternatieve plan presenteren en deed dit met behulp van architect Duco Kapitein. Het college had vooraf al een preadvies aan de raad gegeven over het PvdA-plan, waarin zij concludeerde dat het eigen collegevoorstel meer recht doet “aan de voornemens en besluiten van zowel coalitie als raad”. Dat voorstel geeft volgens het college “maximale invulling aan de kwaliteitssprong van Den Helder als geheel”. De PvdA had als reactie ook een preadvies geformuleerd ten aanzien van het collegeplan. Het was uiteraard niet verwonderlijk dat de partij de raad juist adviseerde voor haar plan te kiezen. Kapitein voegde daaraan toe zich te verzetten “tegen het preventief ruimen van levensvatbare gebouwen. Ik wil ons erfgoed graag behouden”.
Hierna mochten de fracties laten weten wat ze van de plannen vonden. Duidelijk werd dat veel oppositiepartijen moeite hebben met de sloop van het postkantoor. Daarover moet maandag een besluit worden genomen, maar dat betekent niet dat er ook echt op korte termijn zal worden gesloopt. Dat gebeurt pas als er ook daadwerkelijk tot nieuwbouw op de locatie postkantoor wordt besloten. Dat besluit zal niet eerder dan eind 2011, begin 2012 vallen. “En als besloten wordt dat er geen stadhuis komt, gaan we het postkantoor ook niet slopen”, liet Ben Reiff van de VVD weten. Verder werd door de coalitiepartijen benadrukt dat het budgettair neutraal moet, anders gaat het niet door. Dat betekent dat er alleen een nieuw stadhuis wordt gebouwd, als de jaarlijkse exploitatiekosten onder de 2,1 miljoen blijven. Er wordt maandag dus ook nog niet besloten over de bouw van een stadhuis, alleen over de vraag of de raad akkoord gaat met het verder uitwerken van de plannen hiervoor.
Vraagtekens
De SP is ronduit tegen de bouw van een nieuw stadhuis. Volgens haar zit de burger van Den Helder hier niet op te wachten en bovendien wil de partij het postkantoor graag behouden. De Stadspartij sprak van twee plannen met veel vraagtekens, die nog lang niet voldragen zijn. “Toch zijn we meer gecharmeerd van het plan van de PvdA”, liet Peter Reenders weten. Het tegenargument van het college, dat een parkeerdek (zoals de PvdA voor ogen heeft) de sociale onveiligheid zal vergroten, deed Reenders af als een onzinnig argument. “Dat het onder een parkeerdek donker wordt op de perrons en daardoor onveiliger, is zoeken naar iets wat er niet is. De tijd van de petroleumlamp ligt ver achter ons. We kunnen met energiezuinige verlichting gewoon daglicht creëren op de perrons.”
Ook de CU vroeg zich af of er wel draagvlak onder de burgers is voor de plannen en stelde dat het college vooral oneigenlijke argumenten gebruikt om de plannen van de PvdA onderuit te halen. Een nieuwe infrastructuur voor het stationsgebied, zoals het college wil, noemde Tjitske Biersteker “kapitaalvernietiging”, vooral omdat het gebied nog maar enkele jaren geleden pas is heringericht. Volgens Behoorlijk Bestuur is de aversie tegen de plannen onder de bevolking enorm, maar de partij heeft een voorkeur voor het PvdA-plan. GroenLinks vindt dat invulling van de gaten een grotere impuls voor de binnenstad zal betekenen dan een nieuw stadhuis en is dan ook tegen. De PvdA zelf was niet gelukkig met wat het college te melden had over de plannen van de PvdA. “Het lijkt op stemmingmakerij en komt over als ridiculisering van ons plan”, aldus Aukelien Jellema.
Trots
Zoals verwacht zijn de coalitiepartijen voor het collegevoorstel, ook Trots lijkt maandag akkoord te zullen gaan, hoewel er nog een voorbehoud is. Fractievoorzitter Sandra Dekker: “Als je het goed kunt uitleggen aan de burger, zal elke weldenkende burger het ermee eens zijn dat er een nieuw stadhuis wordt gebouwd, als blijkt dat dit een besparing oplevert. Maar dit is voor ons een zeer belangrijk onderwerp en we hebben nog geen besluit genomen.”
Het lijkt nog geen gelopen race en de vraag is of de fractieleden van Trots een eigen afweging mogen maken. Niet iedereen binnen de fractie is namelijk voorstander van het collegevoorstel, zeker een (Daniëlle Pater) is tegen sloop van het postkantoor. Als er nog een tweede fractiegenoot tegen is, is het mogelijk dat het collegevoorstel maandag geen meerderheid krijgt. Datzelfde geldt overigens voor het PvdA-plan, dat ook niet op een meerderheid lijkt te kunnen rekenen. Voor sommige partijen is steun afhankelijk van het gesprek dat Theo Rijnten donderdag heeft met de NS. Dat moet duidelijk maken of de NS akkoord kan gaan met parkeren boven het spoor.
Er zal maandag 13 december, tijdens de laatste raadsvergadering van het jaar, hoe dan ook nog even flink worden doorgediscussieerd.
Gelieve rekening te houden met de volgende richtlijnen:
Lees de volledige voorwaarden voor het reageren op
http://www.denhelderactueel.nl/info/reageren/
Reacties die niet voldoen aan deze voorwaarden, kunnen worden gewist door de redactie. Personen die zich herhaaldelijk niet aan de regels houden, kunnen worden uitgesloten van de mogelijkheid tot reageren.
Een eigen afbeelding bij uw reactie? Kijk voor informatie op http://nl.gravatar.com
nu.nl – Algemeen
Ed Schotman
9 december 2010 at 08:48
Gisteravond was weer zo’n avond dat het in het Gemeente huis pittig rommelden en veel discussie geleverd werd door de partijen onderling. De voor en tegens vlogen over de tafels heen, maar voor mij is een ding duidelijk de race is nog niet afgelopen. Als het net zo laat wordt als gisteravond (na twaalfen) dan kan het maandag a.s nog wel eens een warme avond worden. Word vervolg.!
Ed Schotman
r van deutekom
9 december 2010 at 09:01
Daar gaan we weer Den Helder op zijn smalst nu nog wachten op de “alternatieve” plannen van de andere partijen en we doen weer waar we goed in zijn in Den Helder, Vooral niets afmaken waar we al jaren over spreken en al een positief besluit over hebben genomen in de raad.
Ach over 3 jaar weer verkiezingen kunnen we alles wat nu besloten wordt weer terug draaien.
Rensunator
9 december 2010 at 09:05
Ik heb het gevoel dat het stadhuis straks door de neus van de burger word geduwd.
De burger zou moeten beslissen over dit project dus als de raad slim is schrijven ze een referendum uit.
Met de simpele vraag “Nieuw stadhuis op stationslocatie voor of tegen”
Zelf vind ik, dat ze het oude postkantoor makkelijk als nieuwe bibliotheek kunnen gaan gebruiken.
De burger komt namelijk vaker in een bibliotheek dan in een stadhuis. (Ik althans wel)
Ik vind het best dat de gemeente een nieuw stadhuis wil maar maak eerst eens wat projecten af voor dat men aan wat nieuws begint. Want project binnenstad duur al zowat langer dan de 80 jarige oorlog.
naar zeestad)
(hierbij kijk ik ook met een scheef oog
Gegroet!
Harry
12 december 2010 at 00:05
Ik heb het nog niet meegemaakt dat ze doen wat de burgers willen, jij wel?
kepo
9 december 2010 at 10:52
Je bent als Trots stemmer toch niet meer trots als je dit hoort.
Dit heeft een hoog Youtube gehalte.
Volg onderstaande link en beluister tijd 5.41.15 tot 5.50.20
http://gemeenteraad.denhelder.nl/Vergaderingen/Raadsbrede-commissie/2010/8-december/19:30
Men maakt mij niet wijs dat Trots niets wist van de documenten uit RV 16 Nov.2009.
IR09.0583 Aangepaste presentatie B. Fritzsche 11 november 2009
IR09.0334 Besluitenlijst BenM 22 juni 2009
IR09.0546 agenderingsvoorstel 6 oktober 2009
IR09.0552 swot analyse stadhuis
http://gemeenteraad.denhelder.nl/Documenten/IR09.0552..pdf
Lees daarna eens pagina 1 van het verkiezingsprogramma op:
http://www.denhelder.trotsopnederland.com/index.php?pageID=6
Dit begint met:
Geachte inwoners van de gemeente Den Helder. enz,enz,
en eindigt
met:De leden van Trots hebben deskundigheid in huis ondermeer uit hoofde van hun beroep en hun gezamelijke interesses om zaken in Den Helder te gaan aanpakken. Zij willen keihard aan de slag gaan om Den Helder er weer bovenop te krijgen. TrotsopNederland, afdeling Den Helder gaat daarbij, zonder te pretenderen dat het volledig is, uit van inspraak van inwoners; sanering van het ambtenarenbestand op het stadhuis; voor stimuleren en investeren
rensmaag
9 december 2010 at 10:57
iets begrijp ik niet wij als burger word altijd aan geraden een huis te kopen .
Want dat is goedkoper dan huren.
Nu laat de gemeente een stadhuis bouwen en wat gebeurt er ze gaan het huren..
Hoe zit dat dan is huren toch goedkoper..
Worde ons een rad voor ogen gedraaid en hebben de heren meer grip op de bevolking in koopwoningen.
In elk geval de belasting diens grijpt na een sterf geval er een leuke appel van mee.
En dat is niet met huren..
Moniek
9 december 2010 at 12:06
mwah rensmaag, als je ziet in welk tempo dingen die ze wel gebouwd of aangelegd hebben weer worden afgebroken is huren misschien wel verstandiger .. stel je toch voor, bouwen ze een stadhuis en over 10 jaar moet er op die locatie een park met scheve bomen komen.
Ik ben wel benieuwd wat Rijnten van de NS te horen krijgt, daar staat en valt hun hele plan mee. Ik persoonlijk vind dat plan in ieder geval een stuk beter passen bij de ‘we doen apart, we doen scheve bomen’ insteek
rensmaag
9 december 2010 at 12:34
Je vraagt je zelf wel eens af hoe groot denhelder wel niet geworden is na de jaren 50.
Wat er gebouwd is en weer afgebroken. nieuwdenhelder de schooten en juliannedorp was nog een gehucht.
Alles heb ik op zien bouwen waar onder oud denhelder.
Zo vraag ik me ook af wat ik op heb zien bouwen en heb zien afbreken.
De sky line van denhelder is er steeds een van verandering niets is heilig de mooiste gebouwen verdwijnen als sneeuw voor de zon.
Heeft men wel plannen voor nieuwbouw dan word het een omgekeerde schoenendoos met een deur en ramen er in.Alleen het politie buro is een faktor van een andere orde het is een rijksgebouw.
Net als het k.i.m die bouwen ook voor de toekomst.
Henk van Kuijk
9 december 2010 at 16:10
@Voor Trots is het buigen of barsten maandag: geloofwaardig zijn, of je kiezers verraden. Andere smaken zijn er niet, daar hoeft Sandra niets over uit te leggen aan de burger. Alleen al dat “uitleggen” geeft aan dat de partij nu van boven naar beneden denkt, in plaats van andersom, zoals men beweerde bij de verkiezingen. Het gaat in deze kwestie ook helemaal niet om besparingen, ook een drogreden.
shoppie
9 december 2010 at 20:32
Eens, uitleggen lijkt de favoriete term van dekker samen met het woord spagaat, mij dunkt zouden de woorden integriteit en afspraak is afspraak van toepassing moeten zijn, maar er is hoop de “trotseclub” is verdeeld er is er zeker eentje (Daniëlle Pater) die, die woorden nog weleens kon gaan naleven, dat geeft de burger moed! Niet iederren is gevoelig voor chantages en er is er dus eentje en wie weet wel twee (van horen zeggen)die dus makkelijker met druk kunnen omgaan dan de rest. zoals al werd gezegd dekker maakte geen deuk in een pakkie boter.
sjaak oosterwaal
9 december 2010 at 21:04
Ik hoop toch echt dat men het lef heeft het postkantoor te laten staan en er een bibliotheek in te huisvesten.
Het gebouw lijkt er bijna voor gemaakt te zijn. Robuust, stevig en passend bij de andere blokgebouwen van de omgeving. School 7 is niet geschikt voor een bieb.
Het stadhuis wat we hebben is prima en ligt mooi centraal, en school 7 had natuurlijk al veel eerder een goed onderhoud moeten hebben, en daar zijn legio andere mogelijkheden voor. Eerst alle gaten in de binnenstad aanpakken. Gewoon het gezonde verstand gebruiken en kijken naar wat je al hebt i.p.v. slopen.
Er is al genoeg te gronde gericht in deze prachtige woonomgeving.
Luister naar de burgers!!!
B. Fischer
10 december 2010 at 03:04
Zoals de kop van het artikel ons laat weten, is er nog geen duidelijkheid over het stadhuis. Dat kan ook niet anders. Er ligt een plan van het college, een plan van de PvdA en meningen in de politiek die een nieuw stadhuis helemaal niet zien zitten. In die situatie lijkt het alsof er slechts drie mogelijkheden zijn.
Het college heeft een slecht plan, omdat zij een karakteristiek gebouw willen slopen. Wie wil dat s-woord nog horen in Den Helder? Op de plaats van het prachtige gebouw zou volgens een impressie van Zeestad een triangel moeten komen. Zoals u weet, speelt de triangel in de muziekwereld een buitengewoon ondergeschikte rol. Daarbij past die vorm totaal niet in de omgeving.
De bibliotheek zou naar school 7 moeten verhuizen. Hoe dan? Het historische gebouw is bepaald ongeschikt voor de huisvesting van een bibliotheek. Het kan niet anders, dat het college van plan is ook dit historische pand te slopen.
Het PvdA plan is iets beter door het sparen van het postkantoor. Ook dit plan is een slecht plan omdat het krampachtig zoekt naar oplossingen binnen het collegeplan.
Zij die helemaal niets willen, hebben het aller slechtste plan. Argumenten van kapitaalvernietiging en budgetneutraal realiseren, betekenen slechts achteruitgang of eigenlijk het doodvonnis voor Den Helder. Het is erg kortzichtig om een veelomvattend project op te hangen aan slechts de exploitatiekosten van een bestaand stadhuis.
Indien de raad, ten overvloede nog even gemeld de stem van het gepeupel, een en ander beziet, kan het niet anders dat zij alle plannen van tafel vegen.
Het is niet zo, dat op korte termijn een keuze moet worden gemaakt uit slechte plannen. Dat wil toch niemand. Er zijn voldoende alternatieven te bedenken die leiden tot een nieuw stadhuis, ook op de stationslocatie.
Het benutten van de noordelijke ruimte is prima, zo ongeveer in lijn met het postkantoor en het aansluitende Beatrixtracee. Ook in zuidelijke richting is ruimte te winnen door een stukje rails af te zagen. Ook de NS is hier in meerdere opzichten gebaat in hun wens tegemoet te komen aan hun klanten. Verder kan het hoofdgebouw tenminste net zo hoog worden als de toren waarin de burgemeester zijn thuisbasis heeft.
Een Vriend van DH
10 december 2010 at 12:56
Beste Ben Fischer,u moet Den Helder. niet op het verkeerde been zetten,dit zijn alleen maar koste.voor de gemeenschap,doe het met elkaar,Het oude stad huis is goed over 5 jaar 72% via internet,Een vleugel (verdieping) in het http://www.hetkloppendhartvandenhelder.nl met eigen voor zieningen 400 pakeer plaatzen zeer mooie Appartenmenten betaal baar,ook belag rijk om mennesn wan bijten de stad aan tetreken en een mooie luxe Schouwburg,en bouwen met de bedtijfen van D,H, ik heb al een patner van buiten DenHelder. en een ieder blij,en voor u een mooi uit zicht over het Marsdiep, goed week end.een Vrien van Den Helder.
a.klomp
10 december 2010 at 13:06
praten met de ns om in samenwerking een nieuw station neer te zetten in het zogenaamde centrum van dit toekomstige dorp nl op de plek waar het asielzoekers centrum is,en daar het nieuwe stadhuis aan vast maken,dan heb je de ruimte gevonden die je nodig hebt,en ps ik denk dat het nieuwe stadhuis niet 50 miljoen euro gaat kosten maar op zijn minst 75 miljoen,want je moet niet denken dat die amtenaren in een nieuw gebouw aan die oude buro s en computers gaan zitten. (word vervolgd) denk ik.!!!!!!!!
rensmaag
10 december 2010 at 13:17
samenwerking met de ns is onmogelijk..daar ze steeds meer loketten af stoten en het zo klein mogelijk houden.
Is denhelder geen groot station waardig hooguit een loket waar je nog even een vraag kan stellen een wacht hokje voor de machinisten.En dat is het..
De tijd van grote stations is voor bij.
Men zal hooguit een kamer of drie huren in het nieuw te bouwen geheel dus reken je zelf niet rijk.
Bodelo
10 december 2010 at 14:59
Klopt Reijer! En zelfs het huidige station blijkt al te groot. Een restaurant heeft er nooit kunnen overleven. Een makelaar (gruwelijke kleuren voor reclame) evenmin. Daarom het kleine NS winkeltje behouden, evenals de bloemenboer. Vervolgens de centrale hal breder maken, het station luxieuzer aankleden en zie; het kan nog jaren mee!
Margot
10 december 2010 at 18:22
wat een stelletje trotse hansworsten, de gemeente die echt denkt te kunnen wegkomen met opnieuw een kollosale fout. wij de inwoners van den helder zijn roepende in de woestijn maar worden niet gehoord schandalig.
B. Fischer
11 december 2010 at 03:14
Beste @Een vriend van DH, het door mij op het verkeerde been zetten van Den Helder ligt niet binnen mijn mogelijkheden. Overigens is mijn naam Bobby. Wel doe ik pogingen om het stadsbestuur, de raad en de gemeentelijke ambtenaren en in het bijzonder Zeestad te laten zien, dat zij op het goede been dienen te staan. Of dat het linker of het rechter been moet zijn, mogen zij zelf bepalen. Het moet wel een Helders been zijn. Den Helder is uniek en verdient een unieke aanpak.
Een nieuw te bouwen stadhuis is nu actueel waarbij ook zijdelings wordt gekeken naar huisvesting van de bibliotheek en schouwburg. Er liggen ook plannen voor de kop van de Beatixstraat. Wat ik mis is een integrale visie en aanpak van dit deelproject. Misschien bestaan die hier en daar wel, echter als burger van Den Helder tast ik in het duister.
Eind jaren vijftig werd de zogenaamde ‘Doorbraak’ gerealiseerd. Het station werd afgebroken en de rails die de stad in tweeën deelde, werden verkort tot het huidige niveau. De Beatrixstraat werd geboren en vormde een belangrijke route dwars door de oude spoorwegbaan heen. Dat bleek een goede ingreep die echter in de loop van de tijd volledig teniet is gedaan. De Beatrixstraat is nu vlees noch vis en hevig gefrustreerd door de situatie rond het Kanonnenpleintje. Het ziet er niet uit en is erg onoverzichtelijk. Als Heldenaar moet je altijd nadenken hoe te rijden. De vreemdeling die gehoord heeft, dat Den Helder zo’n fantastische stad is, loopt daar in een hinderlaag.
De N99-Binnenhaven-Zuidstraat-Beatrixstraat-Middenweg is een belangrijke ader waar doorgaand verkeer mogelijk moet zijn. Een herstel van de oorspronkelijke situatie derhalve. Details in de uitvoering laat ik hier achterwege.
Ik denk dat heel veel inwoners en bezoekers van Den Helder gebaat zijn bij een plan waarbij een dergelijke situatie wordt gerealiseerd. Dat wil zeggen: een nieuw stadhuis op de stationslocatie, behoud van het postkantoor, behoud van School 7 en een doorgaande verbinding Zuidstraat-Beatrixstraat .
Naast al die ambitieuze plannen en bijbehorende geldbuidel zijn grote inspanningen om meer werkgelegenheid binnen te halen van een nog groter belang.
Je hebt een plan en zegt ‘zo gaan we het doen’ omdat vrijwel iedereen daar achterstaat. De kosten bepalen de tijdsspanne van realisatie. Naast kosten bestaan ook opbrengsten die vrijwel nooit in beeld komen. Dat is dan wel een zeer complex en dynamisch fenomeen waarbij geen dooddoeners als ‘kapitaalvernietiging’, ‘zakkenvullers’, ‘wat denken zij wel’ enz. enz. bijhoren.
Van een Twents ondernemer hoorde ik ooit de uitspraak ‘Als je wat doet, moet je het goed doen en anders moet je niets doen’.
Ed Schotman
11 december 2010 at 05:13
@B. Fischer, Het is mij duidelijk U bent iemand die zich goed bezig houd met Den Helder en onze stad een warm hart toedraagt. Geen zwets verhaal maar goed onderbouwd en duidelijk U mening ventileert. Vooral de zinsnede; “Naast al die ambitieuze plannen en bijbehorende geldbuidel zijn grote inspanningen om meer werkgelegenheid binnen te halen van een nog groter belang” Daar kan ik mij volledig mee aansluiten.
Ed Schotman
Een Vriend van DH
11 december 2010 at 10:22
Beste Bobby,(heer Ficher) Als u in dit laatste Mail van u kan ik me daar zeker in vinden,en als ik vriend van deze stad wil inzettenen , en in eigen regie iets wil na laten voor onse kinderen, groot en klein, kijk dan op http://www.hetkloppendhartvandenhelder.nl bedankt Vriend.
Harry
11 december 2010 at 17:50
Al een paar jaar ben ik weg uit den helder, in de verkiezingstijd heb ik het natuurlijk gevolgd want een dorper blijf ik wel en ook ik wil het beste voor de stad/dorp waar ik weer naar terugkom. Er valt één ding direct op: de raadsleden zijn zeer kort van geheugen, in de verkiezingstijd kon alles, burgerinspraak noem maar op, tegen deze vaak nieuwe raadsleden zou ik willen zeggen toon eens wat kracht en zorg dat je het respect en de steun van je kiezers niet verliest of al verloren hebt, in 2014 volgt de afrekening en zal de huidige coalitie of zijn verdwenen of plaatsnemen in de opositie, daarom beste raadsleden durf je rug en je hoofd recht te houden (tip)